温存的思念 4星
共回答了403个问题 评论
Ⅰ.武将介绍
董白——一个被塑造成魔法美少女的黑牌过滤器。
中平六年(189年)董卓当权时,遍封其宗族,其中孙女董白尚未及笄被封为渭阳君,在郿城东起坛。让董白乘坐青盖车,让在郿城的都尉、中郎将、刺史引导跟随他。等到了坛上,董卓命他哥哥的儿子董璜担任使者授于董白印绶。
初平三年(公元192年),董卓被诛,灭三族。董白死于此时,时年十八岁。
(三国杀董白角色形象)
董白是董卓的孙女,其实还是有一定的知名度的。毕竟她的爷爷也是汉末的一代大军阀。
其人在慢慢的历史长河之中并没有留下太多的历史背景。
所以想要设计这名角色还是···挺棘手的。
换句话说 人物比较空白 有点神秘感(黑猫??) 相对来说想要有契合历史的趣味性 还是比较难的。
Ⅱ.技能分析
董白(角色体力三勾玉)的技能。
【连诛】出牌阶段限一次,你可以展示并交给一名其他角色一张牌,若该牌为黑色,其选择一项:1.你摸两张牌;2.弃置两张牌。
【黠慧】锁定技,你的黑色牌不占用手牌上限;其他角色获得你的黑色牌时,其不能使用、打出、弃置这些牌直到其体力值减少为止。
董白作为标准的三血两技能女角色,一个锁定技一个回合内技能。
武将的定位根据上图和技能也能推断出来是 辅助和控制。
【连诛】是回合内技能 与二技【黠慧】有一定的联动和负联动··主要是因为【黠慧】作为锁定技,而且带有对自己和对敌方的两种效果,所以分析起来可能会比较特殊一些些。
【黠慧】作为一个结算比较特殊(麻烦)的锁定技,可圈可点····阿···真的有点奇怪欸。具体到下面再说吧。
——————————
【连诛】出牌阶段限一次,你可以展示并交给一名其他角色一张牌,若该牌为黑色,其选择一项:1.你摸两张牌;2.弃置两张牌。
——————————
关键词:
出牌阶段 限一次。
展示 交给。
颜色(花色)相关(黑色)。
牌(不限制牌所装备的区域和类型)
双重效果。
这个技能哪怕单独拿出来 也是不俗的。
在我看来 一技单独拿出来看其实算是半过牌 半拆迁半给牌的一个技能。多数情况都可以对敌友使用 偏向敌方。
但是为什么都是说半呢。
其实很明显 每一项单独拿出来拆分看。
——
Part A,技能的特性。
————
a.首先对敌友都可以使用。(没有限制使用的对象)(多数情况都可以对敌友使用 偏向敌方。)
————
①.当是对友方使用的情况,可以相当于将一张黑色的牌或者红色的牌交给一名队友,尤其是Key牌。
对于那些手短的队友 可以给出进攻马或者武器,那些卡距离或者脆皮的队友可以给出防具和防御马。
还有比较重要的一个用处 就是将杀交给菜刀 强命队友。锦囊等等比比皆是。
但是要注意一个前提其不能使用、打出、弃置这些牌直到其体力值减少为止。(黑色)(红色情况不计入讨论范围)。
②.当是对敌方使用的情况,上面提到了其实绝大部分的情况是针对敌方使用的。
相对来说 将黑色的废牌交给对方角色,联合二技能。
对方在体力值减少之前,是不可以打出弃置使用这些牌的。
这个减少其实耐人寻味阿 哈哈哈,比较微妙 就是如果获得此牌的角色是一血,两血。那么可能会令对方 如鲠在喉 有苦说不出。
因为手牌上限对于绝大部分角色都是非常重要的。如果在体力减少后才可以使用废牌 那么在体力值减少前 相当于手牌上限恒定-x。
对于那些卖血(蓄爆)将可谓是恨之入骨阿。干扰对方蓄爆 存桃。例子比比皆是。
但是可谓是成也卖血 败也卖血。
卖血武将有更大的几率通过卖血来解除黠慧的负面状态。所以这一点要让使用者三思而后行了。
但是说白了 无脑使用也是可以的。
如果敌方选择 要么让董白摸牌 要么让自己弃牌 无论怎么样都是负收益。
但是选择权是在对方的手上。
————————
b.半过牌 半拆迁 半给牌。
————————
上面提到了【连诛】作为一个回合内比较强劲的技能 有两个效果。
第一个效果 是摸两张牌,第二个效果 是弃置两张牌。
①:让董白摸牌。(半过牌 半给牌)
友方绝大部分的情况下肯定是选择让董白摸两张牌。
情况一:摸牌。
所以在董白急需防御或者过牌的时候 可以综合场上情况 将牌交给友方(毕竟敌方存在自己弃牌的效果)。
基本上 可以等同于 一次回合内使用【无中生有】了。
对友方使用的话 交出一牌 摸两牌。稳稳的两收益。
但是考虑到其实二技的负面效果还有就是董白自身的收益(摸两牌)。其实收益其实是稳定在一 之上的。
((三国杀锦囊牌之一 无中生有。)
②:弃牌(几乎只在敌方的选择里出现)(半拆迁)
如果选择了弃掉两张牌 其实几乎是算二收益了。
因为要考虑到董白的黑牌带有潜在的一部分小收益(单纯的负面收益是黠慧带来的),而且弃置的牌是自己所选择的。所以如果对手牌要求不高的角色。或者手里废牌多 可以选择弃两张牌。
所以真正的单技能结算 让我们用另一种语言叙述。
对方弃置两张牌后,你交给对方一张牌。
其实可以相当于一到两张【过河拆桥】(因为是由对方自主选择)。这就是董白的拆迁属性。
————————
Part B 同类型技能比对。
————————
界限.反间:出牌阶段限一次,你可以展示一张手牌并将此牌交给一名其他角色。然后该角色选择一项:展示其手牌并弃置所有与此牌花色相同的牌,或是去一点体力。
(三国杀武将 界限周瑜)
共同点:
【连诛】回合内可以发动,使用装备牌或者手牌,可以对敌方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,对方选择,对方需弃牌。
【反间】回合内可以发动,使用手牌,可以对敌方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,对方选择,对方需弃牌。
不同点:
【连诛】可以使用装备牌,可以对友方使用,可以令自己摸牌,与二技能联动。
【反间】不能使用装备牌,多数情况不对友方使用,可以令对方失去体力,特定情况展示手牌。
说实话 整个连诛可以说是另一个版本的【反间】。
相似度非常高非常非常非常非常高。
【连诛】也可以传递狮子了。
但是又有细微的不同,可谓是细节决定成败阿。包括【连诛】带来的摸牌收益整体也和【英姿】有一定程度的相似。
这里其实就已经能看出了一点强度和特性,进一步分析。
——————
Part C 具体的发动频率
——————
总共八十张的黑色牌。
加之红色牌绝大部分为防御牌为主(桃闪),防御牌多数会存在手牌里。所以实际上发动的频率还有可能更高。
加之后期滚雪球一般带来的效应(额外手牌上限 额外过牌)
基本上每回合都可以发动一次。发动的频率相当可观。
Key牌(多数情况给队友发动)(只讨论黑牌)
基本:
杀 20+9=29
酒 2+2=4
锦囊:
过河拆桥 5
顺手牵羊 3
决斗 2
南蛮 3
无懈可击 4
兵 2
乐 2
装备:
武器 5
防具 6
马儿 3
总计 68 /80
多数情况下可以给敌方发动
基本:
杀 29
酒 4
锦囊:
过河 4
决斗 2
借刀杀人 2
铁索连环 6
闪电 1
武器:
装备(视情况而定)
武器 5
马儿 3
总计 56/80
除了部分的关键牌通常不会对敌方使用,如 顺手牵羊 防具 乐不思蜀兵粮寸断等。
(一切都要看牌局而定阿!!!!!!!)
发动的几率可谓是相当无敌客观了。毕竟半个牌堆都是黑牌。
只要不要像女皇一样红就好啦。
单技能总结。
【连诛】是一个收益较大技能,但是主要作用是对手牌数量少的敌人形成压制,对于交给敌人时,由于这时敌人弃置的两张手牌时由他选择,所以尽量的落井下石,对手牌数量越少的敌人用越好,此时联动发动的“黠慧”也是颇有奇效。在交给自己人时,要根据情况再三思量,毕竟“黠慧”是一个锁定技,处理不当会造成负收益。但是对于某些情况,比如董卓在场,董白可以适量交给他黑桃牌,董卓的高血量高手牌上限保证了负收益最小化,而崩坏存在,能让“黠慧”的效果突然失效,并且发动“酒池”转化黑桃牌为“酒”使用。再举个例子,祖茂,在董白交给他黑色非基本牌时,他可以在回合结束发动“绝地”,将这些牌置于其武将牌上,从而转化为正收益。
【黠慧】锁定技,你的黑色牌不占用手牌上限;其他角色获得你的黑色牌时,其不能使用、打出、弃置这些牌直到其体力值减少为止。
关键词:
黑色牌。
手牌上限。
获得。
不能使用打出弃置(黑色)牌。
体力值减少解除负面效果。
双重效果。
损人利己。
累赘 个人不是很喜欢的设计方案(划掉)
这个技能关键词 很多 大家最好拆成两部分来看。
黑色牌不占用手牌上限。
对方不能打出使用弃置你给的黑色牌直到体力减少为止。
——
Part A,技能的特性。
——
a.额外的手牌上限。
有点类似于【克己】和【腹鳞】,这一点后面会进一步提到。
额外的手牌上限 这一点可是了不得的 还是黑牌。换句说 你的手牌上限加80 也不足为过。
或者说 你只需要弃掉红牌就好了(可以留三张红牌)对于董白来说 只要首要考虑红牌就好。
但是黑色牌更多时候是作为进攻 或者主动使用为主。董白作为一个更适合慢节奏作战的武将,可以采用蓄爆的方式,用【连诛】对目标角色进行干扰,然后必要时候该出手时就出手。
屯太多的黑牌对于防御来说 有一定的帮助 但是不是特别明显。
加之【连诛】的使用会过度消耗黑牌(虽然会有额外的过牌 但是还是存在着不稳定性)。
但是 成也【连诛】败也【连诛】。
连诛带来的额外过牌可以配合董白的额外手牌上限存牌。
存下来的黑牌可以用于下回合的连诛。
嗯 不错不错。
b.强制性占用他人手牌。
对方不能打出使用弃置你给的黑色牌直到体力减少为止。
这简直是要了蓄爆系列的命根子阿。
首先 如果不讨论体力减少。对方不能打出 使用 弃置 你给的黑色牌。
那放在对方手里能做什么呢?通常情况下 对方获得了你的牌 什么都不能做。
但是可以被别人获得 弃置 或者拼点 作为标记使用 等等等等。
通俗点来说 对方获得你的黑色牌 对方偷鸡不成蚀把米 手牌上限还-1了。
喵喵喵???
针对群体主要有卖血 吃手牌 还有蓄爆系列。
卖血的代表。
郭嘉:阿 不能存桃子和防御牌了 好心痛。
司马:阿 我的判定牌 阿。
夏侯:福生于清俭,德生于卑退。
吃手牌代表。
陆逊:连营怎么是灰的?
孙权:屯个蛋蛋牌。
诸葛:掰掰。
蓄爆代表:
沮授:????
王基:????
削弱对方防御 蓄爆。
强化自己防御。
但是要注意,因为是锁定技,所以出现类似大师这种角色,很有可能被反套路。
但是·····这样一个很严重的情况就出现了····不就又是个OL专属技能了吗····而且还属于跨回合记忆。董白的黑色手牌被其他角色获得 直到获得这张牌的角色体力值减少 才会取消负面效果。这里可能大家不是很理解,我大概解释一下。
场上鲁肃董白刘备刘协 四个角色。
董白回合,交给刘备一张黑牌【顺手牵羊】,刘备无法使用打出弃置。
刘协回合,刘协顺走了刘备的【顺手牵羊】,但是因为这张【顺手牵羊】因为被施加了魔法(黑牌始终存在【黠慧】效果 直到获得黑牌的角色体力值减少)。刘协也无法使用打出弃置。于是刘协用技能将所有牌(包括这张【顺手牵羊】)交给了刘备。
刘备回合,此时的【顺手牵羊】还是不能打出弃置使用。
大师回合,将刘备和刘协手牌交换(刘协又获得【顺手牵羊】),此时依旧无法打出使用弃置【顺手牵羊】。此时刘协受到伤害,【顺手牵羊】解除【黠慧】的效果,可以打出弃置使用。
如果是面杀 还要记住牌的花色 点数。
在OL上如果遇到董白 高手的大脑CPU估计又要烧起来了。说实话 特别不喜欢这类型的设计太累赘了 而且还有叠加的效果。
······
请允许我给董白附上一个称号 黑牌过滤器。
而且这个技能潜在的麻烦特别特别特别多。
说几个情况:
顺手牵羊对任意一名角色使用都有潜在风险(黠慧效果始终存在)。
场上有刘备 曹睿 可以用技能免疫董白的负面效果(交给一名角色。)。
法正:实例诠释一个人的战斗(法正很容易被坑【眩惑】)。
技能是很强 但是也很无脑 结算也很复杂。
不仅仅是累赘的问题 带来的是整个体系的改变 使得董白后期的手牌如果出现大幅度传递的情况 会使得局面陷入混乱。
举个反面例子。
陈琳获得董白黑牌,钟会又用顺手牵羊获得了陈琳的董白的黑牌。(其他玩家不知道)
这个时候刘备顺手钟会黑牌。(其他玩家不知道)
刘备仁德。(其他玩家不知道)
猜猜看 黑牌到底在哪里。
设计的很无趣···强行联动···太无趣了···
————————
Part B 同类型技能比对。
————————
【腹鳞】锁定技,弃牌阶段内,你于此回合内获得的牌不计入你的手牌数。
【鸡肋】当你受到伤害后,你可以声明一种类别的手牌,本回合伤害来源不能使用、打出或弃置你声明的此类手牌。
分别对应第一效果和第二效果。
黑色牌不占用手牌上限。【腹鳞】
对方不能打出使用弃置你给的黑色牌直到体力减少为止。【鸡肋】
比【腹鳞】稳定,这一点上面已经具体的分析过了。
至于【鸡肋】其实一直来说都是一个确实很鸡肋 也很繁琐的技能。在线下需要靠展示手牌来检索是否存在该类型的手牌 强度会有所增加。
比【鸡肋】强一些,强在是发动稳定 不依靠卖血,而且是超长待机 无敌持久。
其实技能就这样 又繁琐又无趣还有点无脑强的属性。
个人认为不是个好设计。
让我们再来看一眼 黑色的牌到底可以帮助董白大小姐多少。
最后 官方的单技能总结。
技能“黠慧”的效果很像“克己”,董白是一个三血武将,回合外没有添头的防御技,很容易被击破。“黠慧”的效果弥补了少量的防御缺陷,黑色牌中虽然不包括“闪”,但是当你留有几张黑色“酒”“杀”“无懈可击”时,就增强了防御一些输出型锦囊的能力,并且其中的黑桃牌在出牌阶段又可以用来发动“连诛”。但是“黠慧”奇效不仅仅如此,当你留有一些关键KEY牌时,如“南蛮入侵”“铁锁连环”等,你可以在敌方大面积残血的情况下一击制胜,甚至扭转战局。而对于某些能够干扰手牌,获得你的牌敌人来说,获得你的黑色牌时,其不能使用、打出、弃置这些牌直到其体力值减少为止。这就是一件很头疼的事情。少数的获得会占用自己的手牌空间,相当于变相的手牌减X。而对于某些能够窃走你手牌的敌人而言,比如鲁肃,一旦缔盟,如果有大量的黑色牌很可能就是负收益。导致其队友无法留取防御牌在手中,可能间接导致队友阵亡。
Ⅲ.组合搭配
【连诛】搭配:
说实话 连诛可以先给队友关键牌 然后再Aoe 卖血队友有奇效。正所谓 先给你一颗糖 再打你一巴掌让你吃下去。
可以【连诛】和吃装备的武将。
比如香香 小灵通 给一张牌 然后弃掉装备一波大收益。
由于【连诛】比较消耗黑牌。
所以像给牌系的能够补充董白黑牌的也是不错的选择。
还有类似黄盖这种可以自动掉血,或者可以无视负面效果的武将,上述已经提到。
盖子爷:自动掉血。
董卓:自动掉血。
关羽:当作拼点牌使用或者打出。
【黠慧】搭配:
给牌系,不多说,一切尽在不言中。
值得一提的是,董白本身收益高 没有添头技,嘲讽较高。队友可以选择高嘲讽武将 来比比看谁嘲讽更高。
哪怕有配合 也不一定是好组合。
再强调一遍,玩董白无趣 基本都是董白自己单兵作战。
Ⅳ.定位倾向(身份适配)
主公:2/5
四血 没有防御技能 嘲讽高 反贼一波推很容易结束战斗。
忠臣:3/5
拉嘲讽 破坏反贼手牌结构 看另一个忠臣。
反贼:4/5
不知道为什么一直会想到小虎····阿···扯回来 无视距离参与集火 干扰主忠联动 可以给Key牌。
内奸:2/5
嘲讽过高 但是有额外的手牌上限 不容易掌握局势 很容易出现一边倒的情况。
良好配合忠臣:刘备,刘禅。
刘备局:回合外的黑牌增加董白的回合外防御,董白可以将黑牌给刘备 配合仁德把黑牌给敌方。
刘禅局:额外的出牌阶段 对于回合内强将董白还是特别吃香的。
负面配合忠臣:曹操,袁术,曹丕,孙策,董卓。
张角局:虽然有势力优势,但是张角自带负面嘲讽。
袁绍局:放箭的无差别攻击,董白扑街。
曹操 曹丕 孙策:负面嘲讽。
良好发挥反贼:孙权,张角,孙策,曹操一干卖血将。
干扰孙权蓄爆,或者忠臣,但是孙权本身作为集火目标,很容易掉血线,但是拆迁和摸牌同样令孙权不好受。
张角,妨碍存牌 拆迁。
孙策,妨碍苟延残喘的觉醒存桃。
卖血,同理(但是是把双刃剑。)(更多适用于那些负嘲讽主公)
不建议的反贼:董卓
董卓局:给董卓牌 董卓自己掉血 DONT CARE负面效果。但是可以针对忠臣使用,比较吃位置。
Ⅴ.特殊情况&回答问题
特殊情况太多了···
顺手就是一个大BUG。
回答一下问题 评价 怎么评价。
插画风格挺不错的 人设也真的很赞呢。董白 无趣的强将。纸老虎 怕速推。
适合无限拉长战线。嗯 就是那种 打的越久越让对手怀疑人生。
但是可能开局第一轮就成为炮灰的角色。
技能二繁琐到炸裂·····实体玩家发出阵阵哀鸣 然而作为线上玩家的我也不是特别喜欢无脑强将。
作为张让之后又一名作为宝箱奖励兑换可获得的角色,说实话,个人不是很喜欢这种获得武将的渠道。方差过大。(没钱的借口。)
说白了 就是一个变相的界周瑜。
请不要忘记我给董白起的小称号 黑牌过滤器。
“我将让全场的黑牌都无法使用。”
题外话:技能 设计 的 真的 辣鸡。
更新一下:
刚刚玩了几把欢乐二二 遇到过董白,和预想的八九不离十,董白在快节奏的局势之下无法迅速建立起优势,因此会比拉长战线 也就是 持久战的时候逊色很多。
尤其是前期,【黠慧】的潜在收益无法很明显的表现出来,只能依赖【连诛】带来的过牌或者拆迁效益进行防御和集火。
所以 遇到董白其实不用虚的 该弃牌就弃牌。
——
做作业 阿早大笨蛋。
——
上面关于涉及到手牌颜色的技能分析可以看一下这里:
怎么玩好界限突破·周瑜? - 一饭的回答 - 知乎
求教该技能收益如何计算? - 一饭的回答 - 知乎
在三国杀武将设计中,如何权衡游戏性和契合度的关系? - 一饭的回答 - 知乎
董白没那么可怕的原因是脆皮 可怕的原因是一旦拉长战线 奠定基础 翻盘很难。
有滚雪球的效果。
(源自内心对黑牌的恐惧。)
——————————
评论区里面有很多人提到一个组合 就是大师加董白的能力。
说实话 我觉得大家有点过度理想化了。在这里统一回复一下。
所谓大师董白的套路就是,董白一手黑给对手,对手不能用。
理论上来说是可行的,但是为什么说理论上呢。
董白的手牌不是透明化的。很多情况下董白也可能存在防御牌用不出去的情况,而且黑牌数量未知,很多人可能会问,如果超出手牌上限董白没弃牌,那不就代表有黑牌了吗。阿 确实是这样,但是董白如果为3,手牌大于等于4的时候 肯定有黑牌,但是这个时候还给对手,牌差····能赚多少呢。董白也可以把红牌交出去···但是这个比较消耗自身的利益 不是太可取。
对手的手牌未知,这一点要看将面,在对手手牌未知的情况下,通常不可能存在高质量手牌,例如装备 防具 等等,当然如果你要说首回合的话,那样首回合也得满足两个条件,董白已经出牌(董白不出牌会导致高质量牌无法提前使用)(对手没出牌)。大师本身就看位置,再来一个也看位置的董白。很容易闹乌龙。
董白本身需要进行屯牌防御,如果降低了手牌质量和手牌数量,带来的潜在风险很大。
董白本身可以利用自己的技能带来收益,这一点我就不用特别分析了···如果说一技能带给董白的收益是1 二技能带给董白的收益是n,那么董白就是那个n配合上大师大概就是2*n,如果此时董白手牌数量比对手高。而且对手已经出过牌了,那么带来的很有可能就是2*-1。而且这里要考虑到一点,董白的手牌数很容易比对手高,除非对手是高过牌那一类,但是如果对手是高过牌的那一类武将,其实功劳不在于董白 而在于鲁肃。也就是说,队友鲁肃,对手高过牌,无论自己是不是董白,鲁肃都不是特别在意。
刚刚提到 董白手牌数很容易比对手高。是因为【连诛】的选择权在对手手上,对手大可以让董白摸两张牌,如果你说每回合都是摸到锦囊,那你是欧气董白,我这里只讨论通常情况下的摸两牌概率。董白对手牌的使用能力不高,很多情况下出了每回合的固定输出和一张黑牌,手牌数相对都是恒定的。这个时候自己本身如果手牌数下不去,大师换的话就有更多的顾虑。
对手将面,这一点非常非常重要,很多人都把董白的对手当作四血白了。
如果董白手牌数比对手低的话,确实可以换,但是大家也别想太神了。因为这不是董白的功劳,任何一个手牌利用能力比董白高的角色,都可以和大师带来更多的收益。
换了手牌无法参与集火,如果参与集火,那么【黠慧】带来的效果全都没有····。
董白作为一个慢节奏武将,大师作为一个更偏向快节奏的武将。相性本来就不是最佳。
如果按照各位的道理,董白手牌比对手低,那换来换去肯定会有额外的收益。我只是觉得大家有点太吹捧董白大师了,董白大师的关键点并不在董白 而在于大师,但是比董白配合大师武将太多了。
大家不要过度理想化了 脑杀谁都会。一切请以实战为基准。
最后 我不是说董白大师不强,而是董白大师的能力并没有大家吹嘘的那么可怕。
2小时前
猜你喜欢的问题
5个月前1个回答
5个月前1个回答
5个月前1个回答
5个月前2个回答
5个月前1个回答
5个月前2个回答
热门问题推荐
1个月前1个回答
4个月前4个回答
2个月前2个回答
3个月前2个回答
3个月前2个回答
3个月前3个回答
3个月前1个回答
2个月前1个回答
1个月前1个回答