为什么有人说武松是山东人呢

也就想走走 1个月前 已收到9个回答 举报

久违旳温存 2星

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无论是《水浒》中的武松还是现实中的武松,都是河北人,这个没什么争议,有人可能想问,这现实中也有武松?有的,现实中的武松是宋朝义士,宋朝《临安县志》、《浙江通志》中都有武松的纪录,史实上武松是个捕头,曾经刺杀了蔡京的侄孙蔡鋆(人称蔡虎,武松打虎的传说也是这么来的),被捕后酷刑拷打而卒。

不过,无论是《水浒传》中的武松,还是现实中的武松,他们的籍贯都是确定的:河北省清河县!

可现在为什么武松总给人一种山东人的印象?当然,流传很广的“山东快书”自然有一定的误导现象,可是就没有别的原因吗?

其实《水浒》中剧情已经介绍很清楚了,武松籍贯是河北清河,但是他做的事情确是在山东阳谷啊,武松因先前在家乡打死一个人,怕吃官司,远离家乡,投奔沧州高唐,后来听说没打死人,只是把人打晕了,就想回家,然而在回家路途上——山东阳谷县打死了一只老虎,后来当了捕头。

而他哥哥武大郎呢?娶了潘金莲后经常被浪荡子弟来家骚扰,因此迁到了阳谷县,而后面的剧情呢?也多是在阳谷县发生的。

但是这个事情有些蹊跷,因为地名对不上,阳谷在高唐西南90公里左右,清河在高唐西北55公里处,武松欲自高唐到清河,跑到阳谷是不可能的。

《金瓶梅词话》也多次提到过清河县这个地名,不过当时作者是吧清河县安置在山东省东平府名下,可山东地区一直就没有这么个建制,根据后世研究,《金瓶梅词话》描述的清河县并不是在河北清河,而是处于东昌府、济南府、泰安府、兖州府、济宁府构成的三面相环的马蹄形区域中,大致在现今的山东东平县境内。

当然,《水浒传》本来也不是历史小说,很可能是作者自身地理知识不够所以犯了错误。

所以说嘛,把武松说成山东人也不是完全没道理。

21小时前

40

苦笑釋懷 3星

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“闲言碎语不要讲,表一表山东好汉武二郎”…这是经典的山东快书中的一段,也因为这个,很多人都误以为武二郎是山东人,武松身上的豪爽,仗义,充满阳刚之气的形象也被人套在了“山东好汉”的身上。

可是,绝大多数人可能都不知道,武松并不是山东人啊,人家是河北人。

无论是《水浒》中的武松还是现实中的武松,都是河北人,这个没什么争议,有人可能想问,这现实中也有武松?有的,现实中的武松是宋朝义士,宋朝《临安县志》、《浙江通志》中都有武松的纪录,史实上武松是个捕头,曾经刺杀了蔡京的侄孙蔡鋆(人称蔡虎,武松打虎的传说也是这么来的),被捕后酷刑拷打而卒。

不过,无论是《水浒传》中的武松,还是现实中的武松,他们的籍贯都是确定的:河北省清河县!

可现在为什么武松总给人一种山东人的印象?当然,流传很广的“山东快书”自然有一定的误导现象,可是就没有别的原因吗?

其实《水浒》中剧情已经介绍很清楚了,武松籍贯是河北清河,但是他做的事情确是在山东阳谷啊,武松因先前在家乡打死一个人,怕吃官司,远离家乡,投奔沧州高唐,后来听说没打死人,只是把人打晕了,就想回家,然而在回家路途上——山东阳谷县打死了一只老虎,后来当了捕头。

而他哥哥武大郎呢?娶了潘金莲后经常被浪荡子弟来家骚扰,因此迁到了阳谷县,而后面的剧情呢?也多是在阳谷县发生的。

但是这个事情有些蹊跷,因为地名对不上,阳谷在高唐西南90公里左右,清河在高唐西北55公里处,武松欲自高唐到清河,跑到阳谷是不可能的。

《金瓶梅词话》也多次提到过清河县这个地名,不过当时作者是吧清河县安置在山东省东平府名下,可山东地区一直就没有这么个建制,根据后世研究,《金瓶梅词话》描述的清河县并不是在河北清河,而是处于东昌府、济南府、泰安府、兖州府、济宁府构成的三面相环的马蹄形区域中,大致在现今的山东东平县境内。

当然,《水浒传》本来也不是历史小说,很可能是作者自身地理知识不够所以犯了错误。

所以说嘛,把武松说成山东的

19小时前

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街儛綉 2星

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“闲言碎语不要讲,表一表山东好汉武二郎”…这是经典的山东快书中的一段,也因为这个,很多人都误以为武二郎是山东人,武松身上的豪爽,仗义,充满阳刚之气的形象也被人套在了“山东好汉”的身上。

可是,绝大多数人可能都不知道,武松并不是山东人啊,人家是河北人。

无论是《水浒》中的武松还是现实中的武松,都是河北人,这个没什么争议,有人可能想问,这现实中也有武松?有的,现实中的武松是宋朝义士,宋朝《临安县志》、《浙江通志》中都有武松的纪录,史实上武松是个捕头,曾经刺杀了蔡京的侄孙蔡鋆(人称蔡虎,武松打虎的传说也是这么来的),被捕后酷刑拷打而卒。

不过,无论是《水浒传》中的武松,还是现实中的武松,他们的籍贯都是确定的:河北省清河县!

可现在为什么武松总给人一种山东人的印象?当然,流传很广的“山东快书”自然有一定的误导现象,可是就没有别的原因吗?

其实《水浒》中剧情已经介绍很清楚了,武松籍贯是河北清河,但是他做的事情确是在山东阳谷啊,武松因先前在家乡打死一个人,怕吃官司,远离家乡,投奔沧州高唐,后来听说没打死人,只是把人打晕了,就想回家,然而在回家路途上——山东阳谷县打死了一只老虎,后来当了捕头。

而他哥哥武大郎呢?娶了潘金莲后经常被浪荡子弟来家骚扰,因此迁到了阳谷县,而后面的剧情呢?也多是在阳谷县发生的。

但是这个事情有些蹊跷,因为地名对不上,阳谷在高唐西南90公里左右,清河在高唐西北55公里处,武松欲自高唐到清河,跑到阳谷是不可能的。

《金瓶梅词话》也多次提到过清河县这个地名,不过当时作者是吧清河县安置在山东省东平府名下,可山东地区一直就没有这么个建制,根据后世研究,《金瓶梅词话》描述的清河县并不是在河北清河,而是处于东昌府、济南府、泰安府、兖州府、济宁府构成的三面相环的马蹄形区域中,大致在现今的山东东平县境内。

当然,《水浒传》本来也不是历史小说,很可能是作者自身地理知识不够所以犯了错误。

所以说嘛,把武松说成山东人也不是完全没道理。

16小时前

25

日五晚软 2星

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武松算是《水浒传》里最受欢迎,或最广为人知的角色了。《水浒》里出名的人也就是宋江、武松、卢俊义、李逵、鲁智深等等几个人,108将里面,我们能叫的上口的也就20多个,甚至10多个。那为什么武松会在这里面呢?

从武松生平的事迹来看,其实武松没有做出非常大的成就,让他出名的就是景阳冈打虎及杀了大嫂潘金莲和西门庆,至于后期的一些打方腊等等,反正我本人是关注的不多,也好像没什么战绩。

不仅仅是山东人喜欢武松,包括全国人都喜欢武松,武松为啥这么有名?我觉得有两点:

典型的山东大汉风格。

尤其是丁海峰演的武松,不管是身材、肌肉、形象,都非常符合我们对于山东人的定位,山东人不就是应该像“武松”这样么,个大、身材魁梧、有力气、能吃能喝,当然,还有点大男子主义。

不过这些年走南闯北,认识了很多天南海北的人,发现很多人都符合这个风格,不仅仅是山东人,东北人、山西人好像也都差不多,所以,这不仅仅是山东风格,应该是典型的北方人风格,所以大家都喜欢。

还有就是,重义气。

尤其是武松替施恩暴打蒋门神那段,其实照现在来看,就是典型的打架,就是兄弟有事了,你找几个人,一起帮我把事情摆平,把人揍一顿,这事放现在,武松估计要被教育的。

但即使这样,我们依然认为,这人够义气,为朋友两肋插刀。要知道,大家都是出门在外,谁不想有个可靠的朋友,即使不能替你撑腰,哪怕能靠着一点,有什么事能帮上忙也行。

所以,就是这点,只要不是非常严重,我们大多数人还是很想欣赏武松的。所以,才有了武松这么久的美名,反正我身边的人是非常喜欢武松的,你呢?喜欢不喜欢?

12小时前

7

醉揂少年 1星

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根据宋金元时期宋江起义的故事加工编成话本,200多年后,施耐庵根据话本、民间故事、戏曲写出中国第一部长篇白话小说《水浒传》,在我国白话文学的发展史上,具有里程碑的意义。《水浒传》对封建社会的一切,几乎都有涉及,医卜星相、勾栏瓦舍、吹拉弹唱等等,为我们提供了一幅北宋时期社会生活各方面的风俗画卷。

许多山东朋友,都说武松是他们的同乡,山东人也以山东出了武松这样一个英雄而自豪。

那么,武松应该是山东人了。但如果再问一句:武松是山东哪个县的人呢?山东朋友可就答不上来了。

其实,这个问题,《水浒传》第22回中交待得很清楚:宋江杀了阎婆惜,和兄弟宋清两人逃到沧州柴进的庄上,遇见了武松——

宋江扶起那汉,问道:“足下是谁?高姓大名?”柴进指著道:“这人是清河县人氏。姓武,名松,排行第二。已在此间一年了。”

可是问题来了:清河县属于山东省么?

翻开地图一找,山东和河北的交界,从德州到临清的这一段,是以大运河为界的。清河县在大运河的西边,清河县分明属于河北省嘛!山东人引以为荣的山东好汉武松,居然不是山东人,这不是笑话么?如果说,因为武松曾经在山东阳谷县打虎,被阳谷县知县聘请当了都头(相当于今天的公安局刑警队队长),而且武大郎也已经从清河县迁来阳谷县定居,就把武松算是山东阳谷县人,是不是太勉强了点儿呢?

查考历史,清河县置于隋文帝(杨坚)开皇初年。汉高祖时代,这里先置清河郡,以后屡次改为清河国。汉元帝以后定为郡。辖地相当于今天河北省清河县的周边地区,包括今天山东省邻近的好几个县、市。东汉以后又改为清河国。北魏仍称清河郡。隋朝初期废除郡一级行政区划,隋朝大业以后又恢复为清河郡。唐朝初年废郡设州,县属于“州”管辖。唐初的清河县属于贝州,州治就设在清河县。到了宋代,贝州改名恩州,州治还是设在清河县,属于河北东路管辖,路的治所设在大名府。宋代虽然没有山东省、河北省的建制,但是已经有“路”的建制(路比省小)。所以《水浒传》中才有“山东呼保义,河北玉麒麟”的说法。这里的山东和河北,不是指省而是指路。后来元代建省,也是在辽宋时代“路”的基础上拆并划分的。大运河建于隋代,以大运河作为山东、河北的交界,当然是隋代以后的事情。这样看来,清河县历史上都是属于河北,不属于山东。《水浒传》写于元代,出版于明代。山东人“冒认”武松为同乡人,应该是明代以后的事情。——据说冀鲁豫地区的交界线经常变动,连今天属于山东省的阳谷县,还曾经有一度划归河南省呢,清河县曾经一度属于山东省,也不是没有可能的事儿。我没有找到《清河县志》,不敢胡说。但是从历史沿革看,清河县主要还是属于河北而非山东,应该没有问题。

其实,就是在当代演播的山东快书和评话里,也没有说武松是山东人。高元钧的山东快书《武松传》第一回,就说“那武松,家住在直隶广府清河县”。“直隶”是直属京师的意思,一般都是京师周围的地区;广府指广平府,府治在今天的河北永年县。宋朝已经有直隶的府县,但是广平府和清河县都不是直隶的。河北省清代称为“直隶省”,可见高元钧的说法,是从他的清代祖师爷那里传下来的“当时”的称呼。王丽堂的扬州评话《武松》第一回也说:“武松是何许人氏?他是北直广平府清河县人。”“北直”指的是“北直隶”。明代有南京和北京两个京师,所以今天的江苏省当时称“南直隶”,今天的河北省当时称“北直隶”。这样看起来,王丽堂的说法,可能是从她祖师爷的祖师爷那里传下来的了。

只有《金瓶梅》第一回中说:“大宋徽宗黄帝政和年间,山东省东平府清河县中,有一个风流子弟……复姓西门,单讳一个‘庆’字。”把清河县归到了山东省东平府。山东人认武松为同乡,根据可能就在这里。《金瓶梅》出版于明朝崇祯年间,作者是明代人,已经有了“省”的建制。按:东平府置于宋代,元改路,明改州,下属今天的山东汶上、平阴、东平、梁山、肥城、阳谷、东阿七县,没有清河县。可见兰陵笑笑生也是信口开河,没有经过考证的。他不但把清河县纳入了山东版图,还把武松的原籍说成是阳谷县,打虎的地点却说成是清河县,把景阳冈也搬到清河县去了。他是从沧州回阳谷县看望哥哥,路过清河县,所以才偶然打死这只老虎的。——兰陵笑笑生倒是纠正了武松从沧州回清河老家居然路过阳谷的路线错误,但是却把清河县送给山东人了。

不管怎么说,清河县属于河北不属于山东,是铁定的。——我这样一考证,山东人失去了一个可以引为自豪的好汉,可要骂我喽。

7小时前

32

旧港老酒 4星

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山东大汉是一个统称,是指山东人的平均身高居中国之首,姚明只是一个特殊而已,我就是山东的,生在农村,我们村光是190的就有好几个,我有一个江西的男同事他身高170,说在自己老家算高的,呵呵,我自己190,在我们老家才算高的。所以山东大汉指的是平均身高而已。武松据考证是河北的,但是古时候河北的东南部分和山东的西北部分是混在一起的,人文风情相似,就连口音都完全一样,现在也是这样,山东和河北的接壤的地方就是一个人文风味!武松就应该在这个地方。或是考古专家的考证有误!武松就是山东阳谷县的,这是水浒作者施耐庵的原话? 笑看楼主地域狗。把上海姚明抬出来。你怎么不去百度一下山东穆铁柱呢? 呵呵

1小时前

41

奪愛煋 4星

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清河县即现在的东平县,水浒作者就是东平人。东平县在景阳冈的西南。大汶河在东平界称大清河,作者即代指东平府。

1天前

40

黛玉葬花 3星

共回答了302个问题 评论

题主为什么会有此一问呢?主流认知里面,武松就是山东人啊,电视,小说一提都是“山东武二郎”。一个世人皆知的常识性问题,被你这么一问倒显得十分不合理似的。

好,有人强调说清河县是指河北的清河县,武松是河北人,那我就拿证据来

沧州在最上面,是柴进家,中间蓝色框的就是河北清河县,红色框是山东阳谷县打虎的地方。请问,武松从沧州回河北的清河县,为什么往南绕道几百里的阳谷?他真是和题主一样,闲的蛋疼么?

退一万步,即便他是清河县人又如何,有几人会认可?文化部会专门出个说明吗?世人依然会默认(个别喜欢抬杠的奇葩除外),武松是山东人的代表。

1天前

6

女女女 3星

共回答了312个问题 评论

只有老洋说事回答的靠谱 有里有据 符合剧情和地理 河南省台前县清河乡 古清河县治 有遗址

前几年乡改镇 叫清水河镇了 当年那里还不是乡的时候 就叫清河 在阳谷西南三十公里黄河滩区 施耐庵一定到过那里 也许那时候清河县治还在那里

1天前

23
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